Обзоры, интервью, свежие новости и изменения в законодательстве — оперативно в нашем Telegram-канале. О самых важных событиях — в нашей группе ВКонтакте.

О мероприятии

18 апреля при поддержке общероссийской общественной организации «Деловая Россия» и при участии Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации EcoStandard.journal провел экспертную дискуссию, посвященную вопросам женского труда.

На мероприятии собрались представители государственной власти, бизнеса, в том числе компаний уже реализующих программы по поддержке женщин, а также эксперты профпатологии и рекрутинга, чтобы обсудить список запрещенных профессий для женщин, динамику профессиональных заболеваний, положение женщин на рынке труда и сложности, с которыми они сталкиваются в своей трудовой деятельности.

«Женщины в экономике и сфере труда: новые роли, права и возможности»: главное

Мероприятие открыл Артём Крылов, шеф-редактор журнала EcoStandard.journal и член экспертного центра по ESG-трансформации «Деловой России». В своем приветственном слове он объяснил, почему тема женского труда вызывает такой интерес и почему ее важно обсуждать.

С ролью мужчин в трудовых отношениях на протяжении веков было более или менее понятно. Но что касается роли женщин, то она претерпела значительные изменения даже за последние сто лет. Благодаря революции, индустриализации, появлению, например, фабрик-кухонь, женщины получили больше возможностей для работы. Сегодня мы уже всерьез обсуждаем вопрос о том, заменит человека искусственный интеллект или нет. Поэтому можно сказать, что мы снова вступили в новую историческую эпоху с качественно новой экономической моделью, а значит, и новой ролью женщин.

Артём Крылов

Шеф-редактор EcoStandard.journal, член экспертного центра по ESG-трансформации общероссийской общественной организации «Деловая Россия»

Поприветствовала гостей также Вера Кузубов, управляющий партнер по управлению персоналом и КСО EcoStandard group. Она подчеркнула, что в отдельных компаниях, как и в России в целом, вопросу женской репрезентации и помощи в адаптации уделяется большое внимание. Пример тому — проводимый Евразийский женский форум и непосредственно практика EcoStandard group.

EcoStandard group — компания с женским лицом: соотношение женщин-руководителей к мужчинам-руководителям у нас 60 на 40 или даже больше. В этом году мы также запустили женское сообщество EcoStandard.Club, которое объединяет женщин-лидеров и экспертов в области охраны труда для обсуждения ключевых вопросов и их решения, обмена опытом и получения поддержки единомышленников. Мы волновались, поймет ли нас рынок, но отклик был очень положительным, поэтому мы поняли, что такие сообщества создают возможности для честных разговоров, новых инициатив и движения вперед.

Вера Кузубов

Управляющий партнер по управлению персоналом и КСО Ecostandard group

Специальной гостьей встречи стала Евгения Жуковская, советник аппарата комитета Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству. Она подчеркнула значимость женщин в работе комитета, отметив, что большинство сотрудников аппарата — женщины, а также осветила историческое наследие России в отношении женских прав.

Россия уже более 100 лет является государством, где равные возможности для мужчин и женщин — это традиция и законодательная норма. Мы одна из тех стран, где интересы женщин, как на гражданском, так и на образовательном уровне, были приоритетными в государственной политике. Именно в Российской империи женщины получили доступ к образованию одними из первых.

Евгения Жуковская

Советник аппарата Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству

Список запрещенных профессий

Одной из тем, которая вызвала дискуссию на мероприятии, стал вопрос о списке запрещенных профессий для женщин.

EcoStandard.journal представил опрос, проведенный НАФИ. Вопрос, задаваемый респондентам, звучал так: «В России существует официальный список запрещенных для женщин профессий. Некоторые люди считают, что такой список должен быть, другие считают, что его следует отменить. Какая точка зрения вам ближе?»

По результатам опроса:

• 63% опрошенных поддержали идею существования такого списка,
• 20% выступили за его отмену,
• 17% затруднились ответить.

Среди опрошенных мужчин 67% поддерживает сохранение списка, среди женщин — 63%. Также было отмечено, что чем старше респонденты, тем больше из них считают, что такой список должен существовать.

За отмену списка выступают 18% всех опрошенных мужчин и 20% женщин-респонденток. Здесь также можно наблюдать тенденцию: чем моложе респонденты, тем больше из них склоняются к отмене списка.

Евгения Жуковская, комментируя исследование, выразила обеспокоенность высокой смертностью мужчин в стране, что, по ее мнению, приводит к тому, что в старших возрастных группах большинство работников — женщины. Это, по мнению эксперта, может вызывать их нежелание брать на себя тяжелые роли, особенно учитывая сложности, с которыми они уже сталкиваются в своей жизни.

Мы должны усилить просветительскую работу, чтобы женщины не испытывали страха перед новыми профессиями и ролями. Это требует внимания со стороны общества и поддержки со стороны СМИ.

Евгения Жуковская

Советник аппарата Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству

Андрей Бушманов, первый заместитель генерального директора ФМБЦ им. А.И. Бурназяна ФМБА России, главный внештатный специалист ФМБА России по профпатологии, подчеркнул, что речь должна идти не столько о перечне профессий, сколько о перечне условий труда.

Внутри каждой профессии есть свои градации. Например, комбайны бывают разных типов, соответственно, и степень вредности и опасности работы внутри каждой профессии может различаться. Поэтому речь должна идти не о перечне профессий, а о перечне условий труда. Внутри каждой профессии точно есть ниши, в которых женщины могут быть заняты без опасности для здоровья.

Андрей Бушманов

Первый заместитель генерального директора ФМБЦ им. А.И. Бурназяна ФМБА России, главный внештатный специалист ФМБА России по профпатологии, д.м.н., профессор

Профессиональные заболевания

Еще одним блоком обсуждения стал вопрос о профессиональных заболеваниях трудящихся женщин. Андрей Бушманов обратил внимание на то, что при рассмотрении профзаболеваний среди женщин в России не всегда учитывается их специфика. Он отметил, что в стране отсутствует единый регистр персонифицированных профессиональных заболеваний, что ограничивает подробный анализ динамики и причин профзаболеваемости.

Специально для обсуждения Бушманов проанализировал показатели системы ФМБА России за последние несколько лет.

Оказалось, что среди женщин профессиональные заболевания составляют 15,8% от общего числа. Это довольно значительная цифра, особенно учитывая, что 70,5% из них приходится на трудоспособный возраст. Самое важное, что возраст 55-56 лет дает наибольшее количество профессиональных заболеваний.

Андрей Бушманов

Первый заместитель генерального директора ФМБЦ им. А.И. Бурназяна ФМБА России, главный внештатный специалист ФМБА России по профпатологии, д.м.н., профессор

Одной из основных причин профессиональных заболеваний среди женщин являются интоксикации — на них приходится 23% выявленных случаев. Бушманов подчеркнул, что в этом случаи заболеваемость напрямую связана с несоблюдением правил безопасности, в частности, некорректным подбором СИЗ. 22% профзаболеваний среди женщин приходится на проблемы с опорно-двигательным аппаратом, 15% — на инфекционные заболевания.

По данным Роспотребнадзора, за 2022 год у женщин было зарегистрировано 815 случаев профессиональных заболеваний (из 4286 общего числа случаев). Из них значительную долю составляют острые заболевания, включая интоксикации, а также случаи COVID. Бушманов обратил внимание на опасность острых профессиональных заболеваний, отметив, что часто они приводят к смерти. Из общего числа острых профессиональных заболеваний 87 случаев закончились летальным исходом.

Ключевое значение в предотвращении профзаболеваний играют именно условия труда и технология производства. Усилия компаний должны быть направлены на модернизацию производственных технологий и контроля.

Андрей Бушманов

Первый заместитель генерального директора ФМБЦ им. А.И. Бурназяна ФМБА России, главный внештатный специалист ФМБА России по профпатологии, д.м.н., профессор

Женщины на рынке труда

Доклад о положении женщин на рынке труда представила Мария Бузунова, пресс-секретарь Headhunter. В своем рассказе она отметила несколько ключевых трендов. Первый — это концентрация женщин в отдельных отраслях.

По итогам 2023 года мы видим, что доля женщин-руководителей превышает 50% в девяти профессиональных сферах, а в некоторых случаях даже больше двух третей. Это сферы управления персоналом, розничной торговли, науки, образования и финансов, то есть, те сферы, которые традиционно наполняются соискательницами, женщинами. И, конечно же, в этих сферах наблюдается более активный карьерный рост у женщин-соискательниц.

Мария Бузунова

Пресс-секретарь HeadHunter

В сравнении с предыдущими годами доля женщин, которые ищут работу, увеличилась до 51%. За 2023 год соискательницы разместили около 1,5 млн новых резюме. При этом, по статистике, женщины также получают больше приглашений на собеседования. По итогам прошлого года они получили 71 млн приглашений, что на 33% больше, чем в 2022 году. Мужчины получили около 49 млн приглашений, что на 22% больше, чем в предыдущем году. Как отметила Бузунова, компании в первую очередь продолжают приглашать женщин в те сферы, где их и так много. Однако эксперт отметила тенденцию к постепенному увеличению количества женщин в «нетрадиционных» для них сферах.

Среди других трендов:

• больше и чаще на рынок труда выходят представительницы двух противоположных возрастных категорий: самые молодые соискательницы (14-18 лет) и самые возрастные (60+);
• женщины выходят на рынок труда раньше, чем мужчины. Доля резюме от девушек в возрасте 14 лет и старше превалирует над анкетами соискателей-юношей;
• женщины и девушки более активны с точки зрения изучения иностранных языков и получения дополнительного образования. Однако в разрезе руководящих должностей ситуация стабилизируется: у женщин и мужчин-руководителей примерно одинаковые показатели по дополнительному образованию.

Наиболее значимое проявление гендерного дисбаланса на рынке труда сокрыто в уровне ожидаемых соискателями зарплат. Так, по статистике, женщины указывают в резюме или озвучивают на собеседованиях более низкий уровень заработной платы, чем мужчины. Такая тенденция сохраняется и на уровне топ-менеджмента: женщины, выходящие на руководящие позиции, в среднем запрашивают меньше, чем мужчины-соискатели.

Бузунова подчеркнула, что, таким образом, часто обсуждаемая разница в оплате труда мужчин и женщин может быть связана не только с законными ограничениями на доступ к определенным профессиям, но и с психоэмоциональным фактором — восприятием и оценке себя, своих профессиональных качеств, смелостью для запроса повышений или более высоких зарплат.

Также в ходе встречи Артём Крылов презентовал совместный спецпроект EcoStandard.journal и hh.ru, посвященный изучению роли женщины в трудовых отношениях на протяжении нескольких веков. Исследованием рассматривается: с какими препятствиями сталкиваются женщины в трудовых отношениях, насколько велик гендерный разрыв в оплате труда, как решаются гендерные проблемы в мире и в России, а также даются рекомендации для продвижения по карьерной лестнице.

Сложности женщин в трудовой сфере

В рамках дискуссии эксперты поделились своим взглядом на сложности, с которыми сталкиваются женщины на своем карьерном пути, и обсудили возможные решения и уже наработанную практику.

Предвзятость и стереотипы

Значительная часть встречи была посвящена борьбе со стереотипами и предвзятостью в отношении женщин, в том числе на руководящих должностях, в политической сфере и «нетрадиционных» для них промышленных отраслях. Эксперты отметили, что ограничивающим фактором в наше время выступают не законодательные принципы, а психологические барьеры — в том числе ментальные установки самих женщин.

Мне всегда интересно, когда женщины говорят: «Нет, ну вы знаете, женщины это не могут, к этому не готовы». И, конечно, всем понятно, почему они не могут и почему не готовы. Эта стигматизация и стереотипы, которые мы, женщины, сами создаем, меня сильно пугают.

Елена Мякотникова

Член исполнительного комитета, директор по устойчивому развитию РУСАЛ

Спикер обратила внимание на роль стереотипов в формировании интересов и представлений о дальнейших карьерных возможностях.

Выбирая подарок ребенку, большинство купят робота или что-то про программирование мальчику, а девочке — красивые кастрюльки. В этот момент мы проводим разграничение: ты занимаешься кастрюльками, а ты — мальчик, поэтому занимаешься роботами. Но в мире есть много выдающихся поваров-мужчин и женщин, которые являются потрясающими программистами.

Напомню про Марию Кюри, которая была блестящим ученым, и это в свое время, когда действовали в том числе законодательные ограничения. Сегодня законодательных ограничений нет. Однако есть стереотипы, которые мы продолжаем нести и которые ограничивают девочек.

Елена Мякотникова

Член исполнительного комитета, директор по устойчивому развитию РУСАЛ

Релокация

Сразу несколько спикеров отметили, что проблемой для карьерного роста женщин зачастую становится вопрос релокации: мужчины охотнее соглашаются на переезд, что позволяет им быть более гибким на рынке труда и быстрее находить возможности для повышений. Это особенно острая проблема для промышленных предприятий, которые находятся моногородах.

Зачастую, по мнению участников, отказ от переезда мотивирован отсутствием необходимой инфраструктуры для адаптации на новом месте.

Многие корпорации сейчас обращают на эту проблему внимание в рамках своей градообразующей политики. Причем речь идет не только о переезде женщин-специалистов, но и об успешной релокации целых семей. Для этого, конечно, нужно строить хорошие детские сады, открывать кофейни, создавать другие социальные объекты и улучшать инфраструктуру.

Вера Кузубов

Управляющий партнер по управлению персоналом и КСО Ecostandard group

Было предложено обсудить на государственном уровне инициативы, направленные на повышение трудовой мобильности, поддержку семей работников при переезде и создание благоприятной городской среды.

Женское менторство

Участники отметили, что в самых разных отраслях женщины имеют сильный запрос на женские сообщества, программы по наставничеству и развитию лидерства.

Множество женщин имеют конкретный запрос на менторство и наставничество. Как вы совмещаете карьеру и быт? Кто готовит борщи по вечерам? Кто моет посуду: вы сами или кто-то еще? Поэтому мы создаем такие инфраструктурные решения, как центры досуга и самореализации. Первый такой центр открылся в Саяногорске. Мы планируем внедрить подобные инициативы в большинстве наших регионов ответственности. Мы также создаем так называемые женсоветы, которые объединяют не только наших сотрудниц, но и всю экосистему РУСАЛа, включая жен наших сотрудников.

Елена Мякотникова

Член исполнительного комитета, директор по устойчивому развитию РУСАЛ

О том, как реализуются подобные инициативы в промышленном секторе, рассказала Камилла Жалилова, директор АНО «Содействие профессиональному развитию женщин в добывающей отрасли».

Жалилова подчеркнула, что с развитием технологий, в частности автоматизации, в отрасли появляются новые возможности для женщин. Ассоциация, таким образом, выступает платформой для информирования и поддержки женщин, желающих работать в горнодобывающих компаниях, через проведение разнообразных мероприятий, в том числе вебинаров и конкурсов.

Представительница WIM рассказа об успехах премии «Талантливая женщина в добывающей отрасли». За четыре года количество заявок для участия увеличилось почти вдвое. Жалилова отметила, что мероприятия, на которых женщины могут поделиться своим профессиональным опытом в промышленности, помогают:

• подсветить женщин-профессионалов, открывая для них новые карьерные возможности;
• стимулировать работодателей повышать инициативным работницам зарплаты, предлагать варианты для дополнительного образования и т. п.;
• повышать уверенность девушек в своих силах;
• популяризовать инженерные профессии, в том числе среди молодежи.

Как здесь уже отмечали, проблема в первую очередь связана с внутренними барьерами. HR-специалисты часто делятся с нами такой практикой: мужчины охотнее соглашаются на интересные позиции, в том числе внутри компаний. Это связано с тем, что мужчины согласятся на новое место при 80% уверенности в своем решении. Женщинам же потребуются все 120% собственной уверенности для шага к повышению.

Камилла Жалилова

Директор ассоциации Women in Mining

Ментальное здоровье

Кратко участники коснулись вопроса ментального здоровья. Марина Дорогань, руководитель отдела охраны труда и экологии Почты России, выразила обеспокоенность отсутствием на законодательном уровне понятия профессионального стресса. Она подчеркнула, что растущая нагрузка из-за прогресса и цифровизации часто приводит к стрессу не только у руководителей, но и у работников рабочих профессий. Она обратила внимание на то, что ранее в процедуре аттестации рабочих мест учитывался стресс. Сейчас такого нормативного регулирования нет. Спикер подчеркнула, что забота о ментальном здоровье — неотъемлемая часть устойчивого развития государства.

Особенно важно обратить внимание на женщин, которые в будущем станут матерями и бабушками. Есть исследование, которое показывает прямую корреляцию между стрессом и деторождаемостью. Поэтому я считаю, что этот вопрос должен быть рассмотрен на разных уровнях. Мы в профессиональном сообществе можем говорить об этом, и регулятор может нас услышать. Сегодня есть законодательные инициативы, которые могут быть рассмотрены и обсуждены с участием профессиональных союзов.

Марина Дорогань

Руководитель отдела охраны труда и экологии макрорегиона Москва АО «Почта России»