Сергей Ширяев: «От нашей активной позиции зависит очень многое»

Обзоры, интервью, свежие новости и изменения в законодательстве — оперативно в нашем Telegram-канале. О самых важных событиях — в нашей группе ВКонтакте.

Как рынок СИЗ переживает кризисы

Сергей, давайте начнем со злободневного вопроса. Как санкции и мировая ситуация вокруг России сказываются, во-первых, на вашей компании и, во-вторых, на рынке СИЗ в целом?

Безусловно, в марте на рынке была легкая паника, но сегодня, на начало августа (интервью записывалось в начале августа 2022 года. — прим. ред.), я бы назвал ситуацию стабильной. Санкции, усложнение логистики, уход крупных зарубежных игроков и поставщиков сырья не могли не сказаться. Однако, на мой взгляд, рынок отреагировал достаточно оперативно и быстро нашел новые пути, новых поставщиков. Мы — как производители и поставщики, так и наши клиенты (крупные промышленные предприятия) — оперативно решали все вопросы и проблемы, поэтому, повторюсь, сегодня я назвал бы ситуацию стабильной.

Как вы считаете, мы способны на полное импортозамещение иностранных сырья и продукции, которые сейчас используются в производстве?

Наверное, задачи заместить на 100% и не стоит, просто сегодня фокус в работе с поставщиками сырья и ряда готовой продукции сместился из Европы в сторону Юго-Восточной Азии. Мы более активно начали работать с Китаем, с Индией, с Пакистаном, с той же Малайзией. Наша компания избежала тяжелых кризисных ситуаций в марте и апреле этого года, поскольку мы сами по себе достаточно крупный и устойчивый производитель и располагаем собственными фабриками по производству спецодежды, обуви, перчаток, респираторов, что является для нас хорошим подспорьем и фактором стабильности. Хотя, если вспоминать начало санкций и кризиса, сложилась непростая ситуация с уходом таких зарубежных «монстров» нашего рынка, как 3M, Ansell, DuPont.

А их уход не облегчает вам жизнь?

Скорее, нет, потому что мы работали со всеми этими компаниями и нам пришлось в очень короткое время наращивать свое производство, искать замену тем продуктам, которые мы успешно продавали ранее. Но бизнес и рынок всегда находят пути, поэтому, повторюсь, ситуация достаточно быстро стабилизировалась.

Если обратиться к еще одному кризису, к пандемии коронавируса, в интервью нашим коллегам из РБК два года назад вы сказали: «Пандемия, безусловно, внесла корректировки в развитие рынка средств защиты». О каких корректировках вы тогда говорили?

Почему я тогда сказал такую фразу? В то время к средствам индивидуальной защиты было намного больше внимания. Огромное количество людей — работодателей, руководителей и владельцев предприятий — вдруг поняли, что есть такая вещь, как средства индивидуальной защиты. За время пандемии я познакомился с большим количеством руководителей и владельцев крупных компаний, которые раньше никогда лично не обращались к такой теме, как СИЗ. Мы беседовали с ними в режиме видеоконференции, я рассказывал про нашу отрасль, про ситуацию, объяснял, как все происходит. На СИЗ было заострено внимание, их значимость и статус стало понимать значительно большее число людей. Конечно, не назвать это плюсом, потому что была эпоха пандемии, но, в том числе благодаря этому, отрасль получила серьезное развитие. Через призму средств индивидуальной защиты органов дыхания внимание перешло и к остальным видам СИЗ.

Как оценка профессиональных рисков трансформирует рынок СИЗ

Раз мы уже заговорили про отрасль, за тридцать лет существования компании «Восток-Сервис» вся сфера охраны труда в целом и рынок СИЗ в частности трансформировались до неузнаваемости. Как вы можете оценить этот путь трансформации? На каком этапе мы сейчас находимся и что еще предстоит сделать?

Вы сказали абсолютно правильно — нашей компании в этом году 30 лет, и на ВНОТе у нас будет два стенда, все они будут посвящены этой дате. Развитие российского рынка средств индивидуальной защиты, по сути, происходило у нас на глазах. Конечно, сегодня это кардинально другой рынок, и его особенность в том, что важную роль в развитии играли участники этого рынка: «Восток-Сервис», «Техноавиа», «Энергоконтракт», другие компании. Мы всегда считали себя инновационной компанией. Задача компании все 30 лет была направлена на развитие рынка. Мы должны идти впереди рынка, предугадывать его развитие и предлагать продукты и решения, которые являются инновационными.

В целом, я считаю, что наш рынок не сильно отличается с точки зрения качества продуктов от западноевропейского. Темпы развития рынка средств индивидуальной защиты за последние 30 лет были очень динамичными. Все новые вещи, которые так или иначе появляются в мире, появляются и у нас. А с точки зрения, например, цифровизации, которая сейчас стремительно развивается на нашем рынке, мы, может быть, и опережаем западный рынок. Ну, точно не отстаем. Это мое глубокое убеждение, потому что старт цифровизации рынка СИЗ и охраны труда начался примерно в одно время, а специалисты IT-сферы в нашей стране точно не хуже. Поэтому я уверен, что здесь мы достигли паритета.

Что еще предстоит сделать государству для развития рынка не только СИЗ, а в целом охраны труда?

То, что в последние годы со стороны государства виден очень четкий фокус на развитие охраны труда, — неоспоримый факт. Это способствует продвижению самого бренда охраны труда в обществе, проникновению современных технологий и инноваций. Еще лет десять назад сфера охраны труда была одной из самых консервативных. Сегодня на каждой выставке, на каждом совещании мы говорим про ту же самую цифровизацию. Кто-то говорит про смарт-СИЗ, хотя это спорная тема. Фокус государства на усиление и более серьезное отношение к охране труда — это, безусловно, важнейшая составляющая развития всего нашего рынка и культуры безопасности.

«Восток-Сервис» — крупный бизнес в сфере охраны труда. Каких шагов крупный бизнес сегодня ждет от государства?

Сегодня мы находимся в стадии перехода. Его можно назвать эволюционным, можно — революционным, но внедрение в охране труда риск-ориентированного подхода, внедрение оценки профессиональных рисков, по сути, меняет всю систему подхода к охране труда предприятия, снабжению предприятия спецодеждой, спецобувью и СИЗ. Сегодня в пяти регионах идут пилотные проекты. Типовые отраслевые нормы, к которым мы все привыкли, уйдут в прошлое, их заменят единые типовые нормы, которые привязаны не к профессии, не к отрасли, а к конкретным рискам. Происходит кардинальная перестройка, и сегодня задача каждого из нас — быть в тренде, продвигать и развивать эти тренды, помогать нашим клиентам и потребителям продукции разобраться в тех изменениях, которые есть и еще будут. Главное в этих изменениях — не ухудшить ситуацию, не навредить. В охране труда должен произойти качественный рост, то есть защищенность человека в итоге должна стать выше.

Вы положительно оцениваете переход на единые типовые нормы?

Артём, хороший вопрос! Сегодня я, наверное, скажу — да. Я к этому отношусь как к данности: в задаче есть «дано», в «дано» есть переход на единые типовые нормы. Я очень надеюсь, что это правильный путь, верю в него, и сегодня нашу задачу и задачу всего общества вижу в том, чтобы ситуация с охраной труда становилась только лучше. Более адресной, более точечной и эффективнее защищающей человека на производстве.

Это ведь должно изменить рынок СИЗ?

Конечно, это кардинально все меняет. Мы сегодня проводим обучение и тренинги со своим персоналом и готовим людей к пониманию: то, к чему они привыкли за последние 30 лет, больше не работает. Теперь надо будет работать по-другому. Постоянно проходят мероприятия, семинары, обучения со стороны Министерства труда, и вся Всероссийская неделя охраны труда в Сочи в 2022 году будет посвящена именно этому: статусу того, что происходит в рамках реализации пилотных проектов в пяти регионах России и что будет дальше, как предприятиям переходить на новую систему.

Как общественные организации помогают развитию отрасли

Мы уже начали говорить про взаимодействие бизнеса и государства. «Восток-Сервис», по сути, стоял у истоков создания «Ассоциации СИЗ», «Деловой России» и так далее. Эти общественные организации эффективны как общественный инструмент для диалога?

Мы поддерживаем общественные организации и принимаем участие в их работе. Считаю, что они эффективны и могут приносить пользу. Это площадка для общения, для обмена опытом, для выработки каких-то единых ценностей, норм и стандартов, которые будут интересны всему рынку и всему обществу. Поэтому, конечно, мы активно участвуем в работе многих общественных организаций.

Но при этом «Восток-Сервис» вышел из состава «Ассоциации СИЗ»?

Да, наша компания, действительно, вышла из «Ассоциации СИЗ» в конце прошлого года, потому что те изменения, которые произошли там, не совпали с нашей точкой зрения и с нашим видением ситуации и развития рынка. Это не значит, что мы нигде больше не будем участвовать, может быть, мы будем частью какой-то другой профильной ассоциации. Просто на сегодняшний день есть разные точки зрения на основополагающие вещи, связанные с развитием рынка. Ну а «Ассоциация СИЗ» на сегодняшний день, после ухода крупнейшего игрока рынка (в нашем лице), после ухода ряда других крупных игроков не может и не является, на мой взгляд, организацией, которая представляет интересы всего нашего рынка. Раньше так было, сейчас нет.

Как внедрять культуру безопасности на предприятии

На вашем сайте обозначена одна из стратегических целей: «Сформировать в России новую культуру по применению на производстве средств защиты». Как вы глобально понимаете эту культуру? Если говорить о культуре безопасности, которая сейчас в тренде и активно обсуждается, что вы вкладываете в это понятие?

То, что человек на производстве должен понимать свои риски, что ему важно от них действительно, а не формально защититься качественной продукцией или качественным спектром мероприятий, которые нивелируют тот или иной риск.

Последние 11 лет наша компания активно развивает на рынке такую услугу, как аутсорсинг. Все, что связано с планированием, хранением, выдачей, аналитикой, поставкой спецодежды, спецобуви и СИЗ, — все эти бизнес-процессы мы берем на себя. Кроме того, мы проводим работу, нацеленную на повышение культуры безопасности, — это обучение, испытание новой продукции, работа непосредственно на местах. Мы достаточно активно развиваем эту услугу, сегодня у нас более 120 таких проектов на разных предприятиях — от малых до гигантов промышленности. В тесной работе с департаментами по охране труда, с профсоюзами, с руководством этих предприятий мы активно доносим до работников необходимость и целесообразность принятия изменений и следования им.

На многих предприятиях большая головная боль в том, что хорошие качественные СИЗ закуплены, но работники их не используют...

Да, действительно, такое есть, и это постоянная системная работа — повышение уровня самосознания работников. Это задача и нас как поставщиков, и работодателя, и структур охраны труда, и профсоюзов. Но у нас все больше и больше предприятий, где уровень охраны труда постоянно растет. Фокус на это четко виден все последние годы.

Вместе с тем растут и требования к специалистам по охране труда...

Конечно, требования выросли очень сильно. Появилось много современной высокотехнологичной продукции, в которой нужно разбираться. Стремительно внедряется цифровизация, поэтому специалисты по охране труда востребованы и требования к ним выросли в десятки раз. Интересный факт: на многих крупных промышленных предприятиях появилась должность вице-президента по охране труда и промышленной безопасности. В принципе, это как раз и говорит о том, что статус охраны труда очень сильно вырос. Десять лет назад такого не было ни у кого — сейчас таких предприятий уже очень много. Сегодня специалист по охране труда — это очень серьезная профессия, и ее значимость будет только расти.

Для того чтобы в будущем, в ближайшие 5–10 лет, специалисту по охране труда оставаться востребованным на рынке труда, какими компетенциями он должен обладать?

Если раньше можно было спокойно отталкиваться от типовых отраслевых норм, которые за тебя уже давно кто-то разработал, оценка профессиональных рисков подразумевает вовлеченность человека здесь и сейчас. Меняются условия, меняются риски, одни уменьшаются, другие появляются. Отрасль меняется очень сильно, очень быстро, поэтому обучаемость, гибкость и отсутствие закостенелости — основные требования к специалисту по охране труда.

Самое плохое сегодня в нашей отрасли — это консерватизм, поскольку изменения происходят невероятно быстро. Очень долго цифровизация в охране труда была крайне слабой, все было на бумажках с рукописной подписью. Теперь есть законодательное разрешение на переход на электронный документооборот, использование цифровой подписи, возможность вести документооборот по охране труда в электронном виде — это большой прорыв. Все это произошло буквально за два-три года, поэтому способность человека принимать все новое и трансформировать в повышение эффективности для предприятия в целом — вот, наверное, самое важное на сегодня.

Куда движется отрасль: подводя итоги

Вы ранее сказали, что смарт-СИЗ — спорная тема. Почему?

Для меня это, скорее, интересные игрушки, которые не имеют сегодня какого-то активного развития на этом рынке. Это дорого и не всегда эффективно.

Безусловно, эта тема будет развиваться, но как и в каком режиме — не знаю. Для меня сейчас более важная и интересная тема — цифровизация. Создание и развитие полноценных IT-платформ, которые включают в себя максимум аспектов, связанных с охраной труда на предприятии.

Хотя как минимум у одного из продуктов будущего — экзоскелетов — я вижу четкую востребованность. И последние два-три года мы постоянно совершенствуем нашу линейку экзоскелетов. На мой взгляд, это очень интересная и инновационная тема, недооцененная пока до конца в нашей отрасли и на крупнейших предприятиях промышленности России. Но все еще впереди.

Каким вы видите развитие рынка СИЗ в ближайшие 10 лет?

Первое — рынок СИЗ продолжит динамично развиваться, поскольку фокус внимания государства направлен на социальную сферу, на активный PR охраны труда. Постоянно возрастает самосознание как работников, так и работодателей, приходит понимание того, что экономить на охране труда не только не модно, но вредно и неправильно.

Второе — безусловно, будут развиваться инновационные вещи, связанные с новыми материалами, технологиями, и будут развиваться услуги, связанные с цифровизацией: более точечный контроль, более глобальный учет, аналитика и т. д. Переход на оценку профессиональных рисков требует именно этого. Сегодня мы отталкиваемся не от отрасли и не от профессии, а от конкретного перечня рисков. Именно эта, более целевая направленность заставляет искать новые технологии, новые инновационные подходы, чтобы защищаться от существующих рисков.

Некоторые компании, которые оказывают услуги по оценке профессиональных рисков, делают это без выездов, без замеров, а просто штампуют заключения, на основе которых уже будут выбираться СИЗ. Видите ли вы в этом проблему и как с этим бороться?

Конечно, вижу, и это очень опасная вещь, поэтому я надеюсь, что при переходе на оценку профессиональных рисков и единые типовые нормы будет создана и система контроля за этой ситуацией. Наверное, так и будет, избежать этого не удастся. Это, опять же, зависит от сознательности, от понимания и от позиции в том числе работников на том или ином предприятии, которые тоже должны иметь право голоса и говорить, что этого делать нельзя, это недопустимо.

У нас с некоторыми клиентами существует практика создания постоянных рабочих групп, в которые входят специалисты по охране труда, профсоюз, отдел снабжения и наша компания. Их задача — обсуждать и говорить о тех проблемах, которые есть, разрабатывать мероприятия по улучшению ситуации. Если на том или ином предприятии появится ситуация, где оценка профессиональных рисков прошла так, как вы сказали, то эта рабочая группа должна отреагировать: поднять флаг и кричать во весь голос: «Так делать нельзя!»

От нашей активной позиции как игроков рынка зависит очень многое. Поэтому мы видим свою миссию не только в том, чтобы произвести и продать, но и в том, чтобы повысить уровень безопасности на производстве. Мы неотделимы от этого.